【中(zhōng)國新聞出版報】建設世界一(yī)流大(dà)學出版社
剛過完30歲生(shēng)日的浙江大(dà)學出版社，在收獲了碩果滿枝後，在精品化、數字化、國際化發展道路上吹響了新的号角。浙大(dà)社如何打造各類精品？怎樣與浙江大(dà)學學科互動發展？如何與學者作者建立深厚感情？又(yòu)怎樣讓編輯人盡其才？帶着這些問題，《中(zhōng)國新聞出版報》記者近日在杭州對浙江大(dà)學出版社社長魯東明進行了專訪。
談發展戰略
“‘三化’是一(yī)件事情的三個方面，最後肯定是合一(yī)的，就剩下(xià)精品化了”
《中(zhōng)國新聞出版報》：浙江大(dà)學出版社提出了精品化、數字化、國際化發展戰略，這是在什麽背景下(xià)确立的？
魯東明：“三化”是我(wǒ)社在制定“十二五”規劃時提出的。其中(zhōng)，精品化是根本；數字化是大(dà)勢所趨，是我(wǒ)們要大(dà)力發展的一(yī)個闆塊；國際化也是我(wǒ)們的一(yī)個特點，我(wǒ)們很早就與施普林格等國際出版集團有合作。
但是，“三化”的内涵、外(wài)延是不斷拓展的。當時講“三化”，感覺是彼此獨立的三個闆塊。但今天看來，“三化”是一(yī)件事情的三個方面，最後肯定是合一(yī)的，就剩下(xià)精品化了。特别是随着國家整體(tǐ)國力的提升，要推動中(zhōng)國文化走出去(qù)，我(wǒ)們定位爲世界一(yī)流的大(dà)學出版社，選題要國際化，作者的來源、受衆都是國際化的。數字化以前是陽春白(bái)雪、錦上添花的事，現在已逐步成爲一(yī)種出版必選形式。我(wǒ)認爲，其實出版本身并沒有決定其是什麽形式。在古代，甲骨文、竹簡是出版的形式，造紙(zhǐ)術、印刷術發明後，也是做出版。數字化本身就是出版的一(yī)種形式，做選題時應該考慮這種媒體(tǐ)。
《中(zhōng)國新聞出版報》：大(dà)家都感受到數字化的洶湧浪潮對傳統出版業的沖擊，對此您怎麽看？
魯東明：大(dà)家都覺得，目前整個出版業危機感很強。如果把概念拓展，對出版重新理解，很多問題是不是都可以解決呢？我(wǒ)認爲，通俗來講，所謂出版，就是把人類有用的知(zhī)識用一(yī)定的形式組織起來，以一(yī)定的介質、經過版權保護以後，讓大(dà)衆能夠閱讀。因此，出版本身和媒介是沒有必然關系的。
數字出版擴大(dà)了紙(zhǐ)質出版的内涵和外(wài)延。從這個角度來說，出版行業的用戶群會越來越多，使用會越來越頻(pín)繁。簡單來說，每個人不會随身帶着一(yī)本書(shū)，但都随身帶着手機。數字化的本質是突破時空限制，表現出來的是産業鏈的延長和跨界。
不論從出版社層面，還是從行業層面，還是國家文化大(dà)繁榮大(dà)發展層面，數字化都對人類文明産生(shēng)很大(dà)的促進。數字出版隻是出版的一(yī)種形式，這樣一(yī)講很多糾結的問題都解決了。任何行業碰到困難時，都要追根溯源。我(wǒ)們社對數字化給予極大(dà)熱情，把它定位爲戰略。現在大(dà)家還沒有完全理解數字化，我(wǒ)們就呈現在戰略上，以後理解了就把它隐掉，隻做精品，這需要一(yī)個過程。
談打造精品
“把浙江大(dà)學的學科精品内涵吸收後，用普通老百姓能接受的方式來出版。把我(wǒ)們想發的聲音轉化成外(wài)國人能接受的範式”
《中(zhōng)國新聞出版報》：請您介紹一(yī)下(xià)浙江大(dà)學出版社目前有哪些類别的圖書(shū)，發展這些闆塊的思路又(yòu)有什麽不同。
魯東明：浙江大(dà)學出版社目前做四類圖書(shū)：學術、教材、大(dà)衆、教輔。從學術出版來講，如果做的是經典文獻内容，今天出的書(shū)是100年以後要看的，如果是研究社會、自然學科的，必須要引領這幾十年的發展，也就是說，做學術的精品，必須和這個學科的生(shēng)命周期般配。如果做教材精品，則應該與國家教學改革相符合，在新一(yī)輪規劃中(zhōng)，數字教育已經成爲國家教學改革的重點，而教育改革最核心就是從教材開(kāi)始，這些都是與出版社連在一(yī)起的。
但不論哪類圖書(shū)，本質都是要與所在領域互動發展。我(wǒ)認爲，現在國家創意産業分(fēn)爲十多個行業，圖書(shū)是最根本、原汁原味的東西，别的行業都可理解爲圖書(shū)出版的延伸物(wù)，沉澱下(xià)來的都是書(shū)。書(shū)就像是咖啡豆，别的行業産品或服務都是咖啡豆磨出來的，糖多放(fàng)一(yī)點、糖少放(fàng)一(yī)點，會調成各種口味的咖啡，但出書(shū)就是要出咖啡豆，咖啡豆就是精品。做精品都是有市場的，關鍵是以多少年來看這個市場，有的精品要放(fàng)眼100年來看，有的隻看一(yī)年，要以博大(dà)胸懷去(qù)看待精品。
《中(zhōng)國新聞出版報》：除了傳統強項學術出版，浙江大(dà)學出版社發力大(dà)衆圖書(shū)闆塊，在這方面有何考慮？
魯東明：我(wǒ)一(yī)直覺得，學術如果停在學術圈子裏，它永遠是學術，隻有普通老百姓接受的學術才能更好發揮學術價值。我(wǒ)們除了做學術精品，也要把浙江大(dà)學及全社會的自然科學、人文社會科學等學科的精品吸收後，用老百姓能接受的方式來出版。
我(wǒ)們辦大(dà)衆分(fēn)社，其實也是圍繞着學術。除了做大(dà)衆的大(dà)衆書(shū)，在北(běi)京成立的啓真館定位在小(xiǎo)衆的大(dà)衆書(shū)。還有一(yī)個準備成立的部門——藝術與人文事業部，做的是學術的人文書(shū)。總體(tǐ)說來，我(wǒ)們的人文社科、藝術人文，定位在稍小(xiǎo)衆的學術。再大(dà)衆化一(yī)點，就是啓真館。再大(dà)衆一(yī)點，就是大(dà)衆分(fēn)社，這些都是有機體(tǐ)。浙江大(dà)學出版社仍是一(yī)家小(xiǎo)規模出版社，又(yòu)是綜合性的。要跟集團比、跟專業社比，必須内部打通，這也是我(wǒ)們的辦社理念。
《中(zhōng)國新聞出版報》：對于國際化選題，浙江大(dà)學出版社有哪些構想？
魯東明：目前浙大(dà)社還是引進的圖書(shū)多，慢(màn)慢(màn)要将引進和輸出平衡。國際化要從策劃選題時開(kāi)始。習近平總書(shū)記強調：“講好中(zhōng)國故事，傳播好中(zhōng)國聲音”，要把我(wǒ)們想發的聲音轉化成外(wài)國人能接受的範式。最近我(wǒ)們要成立兩個部門——國際合作與發展聯絡部、外(wài)語與國際文化事業部。一(yī)方面，随着中(zhōng)國的大(dà)國複興，關鍵之一(yī)在于文化強大(dà)與文化輸出。我(wǒ)們近期與新疆文物(wù)局合作，舉辦了絲綢之路新疆論壇。此外(wài)，與絲綢之路上的大(dà)省，如甘肅、陝西的文物(wù)局都建立了戰略合作關系，從文物(wù)入手抓根本，這些都是浙大(dà)社源源不斷的資(zī)源。另一(yī)方面，學外(wài)語不是學外(wài)國人的語言，而是把中(zhōng)國文化輸出去(qù)。我(wǒ)們最近在策劃一(yī)套《中(zhōng)國學》，要向西方讀者講清楚中(zhōng)國五千年如何發展到今天，最近30多年爲何飛速發展，以後會帶着什麽理念發展，大(dà)學出版社必須承擔起這種使命。
談服務學科
“出版社的工(gōng)作重點要前移，不能有了成果才出版。做出版是做人的工(gōng)作，要跟學者建立真正的感情”
《中(zhōng)國新聞出版報》：作爲一(yī)家大(dà)學社，怎樣更好地爲教學和科研服務？
魯東明：我(wǒ)來社裏以後問過大(dà)家一(yī)句話(huà)，将來如果出版社不辦了，學校是否會覺得惋惜，如果不惋惜她的存在價值就不大(dà)。
學校承擔着人才培養、學科研究、社會服務、文化傳承與創新四大(dà)任務，但基礎核心是學科建設。抓住這點，辦大(dà)學出版社必須與學科互動、共同發展。我(wǒ)認爲，出版社的工(gōng)作重點要前移，不能有了成果才出版，當學校準備建學科時就要跟進，跟它一(yī)起成長。我(wǒ)相信，一(yī)個社會上的出版社是不會陪着學校的學科一(yī)起發展的，我(wǒ)問了很多二三十歲的年輕編輯，能不能與三四十歲的學者共同成長，等他德高望重的時候，你也是德高望重的編輯。出版社要造就有能力、有聲譽的人，這點要成爲出版社的核心競争力。隻有這樣，浙江大(dà)學才離(lí)不開(kāi)這樣的出版社。
因此，浙江大(dà)學辦出版社最根本的目的之一(yī)是服務學校的學科發展。浙江大(dà)學學科建到哪裏，出版社就要做到哪裏，這是基本出發點。不能因爲沒市場就不做，我(wǒ)們不僅做有能力的事情，同時做學校需要的事情；不僅做會的事情，同時做人家希望做的事情。如果我(wǒ)會做人家不希望，我(wǒ)就不做，人家需要我(wǒ)做我(wǒ)不會，我(wǒ)就去(qù)學，這是定位所決定的。我(wǒ)們要做的是小(xiǎo)而全，表現出來要大(dà)而全，目标是建設世界一(yī)流的大(dà)學出版社。
我(wǒ)們做好以後，也要向全國範圍拓展，協同其他高校和科研院所、智庫、文化機構共同發展。下(xià)圍棋如果有兩個眼，一(yī)個眼我(wǒ)們是做在學校裏面，另外(wài)一(yī)個眼是做在社會上，這才是一(yī)盤活棋。如果單單做學校這個眼，是做不大(dà)的，單單做外(wài)面這個眼，就失去(qù)了根本，是做不活的。
《中(zhōng)國新聞出版報》：您能舉個具體(tǐ)例子介紹一(yī)下(xià)怎樣與學科和學者互動發展嗎(ma)？
魯東明：浙江大(dà)學要開(kāi)辦一(yī)個新學科——考古與藝術學科。一(yī)個學科的發展首先需要積聚大(dà)量資(zī)源，尤其是世界頂級的資(zī)源。我(wǒ)就會想辦法搜集相關的資(zī)源，幫助作者尋找資(zī)源，把出版社的功能慢(màn)慢(màn)拓展。
舉個例子講，敦煌是全世界最大(dà)的牆上佛教藝術博物(wù)館，記載着十六國前秦時期到元朝1000多年時間裏整個中(zhōng)國絲綢之路上的佛教文化藝術結晶。而敦煌莫高窟共有492個存有壁畫的洞窟，浙江大(dà)學與敦煌研究院長期合作，第一(yī)期合作做60個洞窟，利用高保真手法采集，提供給學者研究。這就意味着與這個學科互動發展，幫學者整合了資(zī)源，學者研究出來再幫其出版。就好像浙大(dà)出版社提供咖啡豆，學者是磨咖啡的人，我(wǒ)們的目的就是要跟學者共同成長。
《中(zhōng)國新聞出版報》：做這件事要付出很大(dà)成本，同時承擔一(yī)定風險。
魯東明：我(wǒ)一(yī)直認爲，文化行業是不能發大(dà)财的，但是要以經營的思維方式去(qù)做文化行業。我(wǒ)們要允許成敗，如果培養十個學者，有兩個成功就可以了。做出版是做人的工(gōng)作，要跟學者建立真正的感情，形成互相依賴的關系。絕對不是他出書(shū)我(wǒ)給錢，不是别人給他10%的版稅，我(wǒ)給20%。如果這樣的話(huà)，一(yī)些實力弱、支付版稅低的出版社就不要辦了。
這就好像他是個學者，我(wǒ)是個書(shū)童，我(wǒ)給他研墨、倒水、打掃衛生(shēng)。他慢(màn)慢(màn)地也會對我(wǒ)有感情，他寫出來的書(shū)會第一(yī)個給我(wǒ)看。我(wǒ)跟着他一(yī)輩子，書(shū)童也變成學者了。我(wǒ)對出版社的同事講，你們是編輯，将來也要做學者。不想成爲學者的編輯不是好編輯，真正有名的編輯都是相關領域的學者。
談人才培養
“人才培養要抓大(dà)的項目，大(dà)的項目才有大(dà)的平台”
《中(zhōng)國新聞出版報》：剛才您也提到，您對編輯有很高的期望，那麽，浙江大(dà)學出版社在人才培養方面有哪些舉措？
魯東明：人才培養要抓大(dà)的項目，大(dà)的項目才有大(dà)的平台。我(wǒ)希望把每個編輯放(fàng)到一(yī)個平台上，我(wǒ)一(yī)直問自己一(yī)個問題，這個編輯爲什麽來這裏，必須是他在别的地方幹不成的事在這裏可以辦成，這就意味着我(wǒ)要給他建平台，發揮每個人的價值。
一(yī)個人能站得多高，關鍵在于站在什麽地方。如果我(wǒ)的平台是一(yī)座山，他爬到了山頂，我(wǒ)的山矮矮的，他上了山頂也看不遠。一(yī)個編輯與一(yī)個出版社是休戚相關的，一(yī)個平庸的出版社是不可能出高級編輯的。因此，要把平台建設和人才培養緊密結合。舉個例子講，我(wǒ)們目前在策劃的《敦煌全集》就是一(yī)個大(dà)平台，編輯可以通過編這套書(shū)和全世界搞敦煌學的學者合作，隻要他肯幹就可能成才。我(wǒ)們制定十年規劃，要把絲綢之路上的文物(wù)出齊，如果全世界研究敦煌的學者感興趣，我(wǒ)們的編輯就獲得了全世界認可。
一(yī)個好的出版社，衡量編輯應該是一(yī)個球，而不是一(yī)條直線，更不是一(yī)個平面。必須站在他最優秀的角度去(qù)評價他，培養人關鍵是設置個性化、分(fēn)層次的評價标準，爲每個人提供平台、設置通道。習近平總書(shū)記說：“文明因交流而多彩，文明因互鑒而豐富。”一(yī)個出版社、文化單位要容得下(xià)各種各樣的價值觀，隻能設置底線，不能設置上線，因爲，辦出版最終是辦文化。（雷萌）
（15年4月15日 中(zhōng)國新聞出版報）